2011年4月30日星期六

美中关系瓶颈何在――专访美国驻华大使洪博培

美中关系瓶颈何在――专访美国驻华大使洪博培

发布时间:2011-04-30 10:38 作者:周志兴、段醒予 字号: 点击:2046次

  编者按:美国驻华大使洪博培先生离任回美之前,特别接受了《领导者》杂志和共识网的专访,以下是本次采访的录音整理。本文同时刊登在《领导者》杂志第39期上。文章有删节。


  进入美国大使馆,到洪博培大使的接待专用办公室,陪同的新闻官员推开一扇又一扇厚重的门,粗略数了一下,竟有十几扇之多。我们不禁联想到,中美之间也 有一道又一道的门,可以打开,也可以关上,完全看推门人的力量。见到大使先生,他掏出名片,用流利的汉语略带得意地问:"我这个名字怎么样?姓洪。"这 时,仿佛刚才那些门都在轻轻地开启,我们的问题也轻松了许多。


  《领导者》:金融危机以后,很多人认为美国实力下降,中国有望成为世界第二极,甚至使用了"G2"的说法。您是否认同?


  洪博培:从十八世纪美国GDP占全世界2%,到二十世纪中期美国GDP占世界的35%,美国的经济实力一直在上 升,生产能力在持续发展。尽管如此,经济发展总是有高潮也有低谷。我们经历过大萧条,也发生过数次经济衰退,但是每一次挫折之后我们都能重新站起来,并且 还能继续快速前进。美国的经济总额是15万亿美元,是中国的三倍;美国的债务也很庞大,达到了52万亿美元,这包括政府和企业的债务,也就是公债和私人债 务。但美国有很强的创新和创造能力。


  而中国的经济崛起对西方人来说也并不奇怪。中国有很多天时地利的优势,比如原材料丰富、人力资源充沛而又廉价,供应链和贸易运输线路也都很强,这些因 素使得中国很容易成功。尽管我们认为人民币长期被低估不是一种公平的做法,但这无疑也大大鼓励了中国的出口。而且中国能达到空前的出口规模,也是因为美国 和欧洲给你们提供了广阔的市场。


  二十世纪有很多重要的事件,其中我认为最重要的一个就是邓小平的改革开放。当时文革刚刚结束,四人帮被打倒,华国锋经过了两年狼狈的执政期。在这样的 历史背景下,他能做出改革开放的决定是很不容易的,也是非常大胆的。中国从二十世纪七十年代末进入世界之后,一直没有后退,一直在前进。所以中国的成功, 甚至最近超过日本成为世界第二大经济体,不会令任何人感到意外。


  因此,将来美国必然要和中国分享国际市场的空间。但我认为,中国的生产能力要赶上美国、人均GDP要与美国媲美,至少还需要一百年的时间。但是现在的 现实是,中国和美国要同时出现在世界舞台上,这是一个新的现实,而且这可能是美中关系中最难处理的方面。以前光是双边关系的问题,是比较好管理和预测的; 但现在新的情况是,不只双边关系,还要处理好全球影响力的问题。我认为,美中两国的领导人要认识到美中两国共同应对全球的经济和政治问题的真正潜力,还需 要好几年的时间。不过我们还是不应该用"G2"来形容这种关系,因为很多国家不欢迎这种说法。其实根本不需要用任何东西来形容这种关系,因为这无疑已经是 世界上最重要的一种关系了。


  《领导者》:大使先生讲得非常好。邓小平讲过:"中美关系好也好不到哪去,坏也坏不到哪去。"我的第二个问题是, 大使先生在您的任上促成了胡锦涛访美,但是这期间中美两国的摩擦也从没有停止。您如何解读中美两国之间这种既要竞争又不得不共生的关系?我这次出来想要拿 个本子做记录,结果一看,拿的是一家美国公司给我的本子,叫爱默生;我还需要拿一支笔,结果发现笔也是一家美国公司给我的,是英特尔。中美两国的关系实际 上已经渗透得很深了,但又有摩擦和矛盾。您怎么看这种关系?


  洪博培:1972年尼克松总统访华以来,我们一直是本着一种非常务实的态度来对待中美关系的。其中有些问题是比较 容易解决的,有些问题是比较复杂的。但是一开始使我们走到一起的,毫无疑问是来自苏联的威胁。当时我们考虑的是大的政治方面的势力平衡。后来我们在贸易方 面又建立了很多联系。有关的各自的利益分歧,一直是存在的,美国的各届政府也是一直在讨论这些问题。但是我认为在美国八位总统的领导下,美国的对华政策基 本上还是保持一致的,是务实的,是建立在共享利益的基础上的。我们一直在努力建立一个使我们的人民能够共同繁荣的,并且能在共同利益的基础上持续发展的未 来。


  所以邓小平谈到我们两国的关系,说不会走极端,我想还是有一定道理的。因为这么多年来,我们两国的关系是建立在共享利益的基础上,而不是共享价值观的 基础上。在这种情况下,我们的关系就很容易会达到一个自然的上限,不可能超越这个上限。所以我认为未来美中关系的发展,取决于我们能够在多大程度上扩大我 们的对话,使其不仅仅包括政治、经济、安全等眼前的利益,而更多地包括共享价值观。这是不容易的,因为价值观是我们的历史、政治和文化方面等多重因素构成 的。中国有五千多年的历史,有很多重要的发明和文化。我特别想到的是中国的汉代,在公元前200年到公元后200年左右,那是中国一个非常重要的思想发展 的时期。而美国的历史非常短,还没中国的一个朝代长,比如清代。不过我们有世界上历史最长的宪法,从1787年问世、1789年生效,到现在还一直有效的 一部宪法。我们两国所处的地理环境也不一样,美国一边是大西洋,一边是太平洋;而中国周围有14个不同的国家。历史文化不同,政治体制不同,地理环境不 同,这使得我们有着不同的世界观和价值观。所以我们很难拥有共享的价值观,这并不令人意外。


  贸易这类问题是两国关系中比较容易处理的问题。中美贸易额马上要达到4000亿美元,这是世界上最大的双边贸易额,而且还逐年增加。贸易摩擦虽然看起 来很麻烦,但比起"个人在社会中应该发挥什么作用"这样的问题要好解决得多。人权、政治自由这种问题,还有美国宪法第一修正案提供的那些自由,是美国文化 不可分割的部分,也是美国人的特征之一。这些使得个人在社会中能够达到他的期望和自由。而这些问题上的分歧是比较难解决的,因为这涉及到我们的核心价值 观。但是随着我们两国关系的进一步发展,必然要找到我们两国价值观当中的共同点。在找到共同的价值观之前,我们双边关系必然还是面临一个上限,很难飞得更 高。因为我们在贸易问题,或者朝鲜和伊朗这种安全问题上总是很容易找到共同利益,但是要找到共同价值观就难多了。怎么样识别出共同的价值观、怎么用它们来 巩固两国的关系,怎么用它们在一些问题上找到共同点,这些问题非常重要。


  《领导者》:大使先生的回答让我很有感触。1984年大使先生24岁,正好是风华正茂的时候,您那时就因为跟随里 根总统访华而到过中国,这30年中国改革开放您正好都有很深的直观的了解,很多人认为您是美国的高级官员中最了解中国的人。我想问的是,您认为中美两国之 间文化和思维方式上最大的差别和误解是什么?


  洪博培:这牵涉到我们对于个人在社会中作用的不同看法,以及人们在社会中应被赋予怎样的自由。中国的观念是从孔夫 子和儒家的思想发展而来,认为个人应该服从于集体;而美国人的看法则更多地受杰斐逊的影响,认为应赋予个人较大的自由,包括民事自由和政治自由,认为人权 是高于一切的。这两种观念都是通过很多年的实践发展而来的,而且都经过了很多的实践检验。比如,美国的自由会带来一定程度的不可预见性,也就是中国人所说 的"乱",但正是这种不可预见性和不确定性,使得美国拥有了很强的创造能力,这种创造能力使美国产生了很多伟大的电影、文学作品和音乐作品,也会产生很多 伟大的企业、产品和设计。那么在中国,至少最近一百年,从义和团以来,到1920年代初共产党成立,1937年日本侵略,到1945年以前蒋和毛的合 作,1945年以后的内战,到1949年中华人民共和国成立,然后反右倾、大跃进、文革,所有这些历史导致中国的领导人最不想要看到的就是不可预见性,他 们最希望看到的就是稳定、控制,不希望未来发生太大的变化,不要离开已经预定好的剧本。这就是我们基本的差别。牵涉到我们怎么管理和运转我们的社会,也牵 涉到个人在社会中是如何被看待的。


  《领导者》:大陆有人说您比较亲台湾,美国有人说您比较亲中国。这种看法是否会影响您的政治生涯?您下一步的计划定了吗?


  洪博培:我现在还是继续在为我的国家服务,今后也是一样。有人说我亲台,有人说我亲大陆,这可能意味着我在这些问 题上非常微妙地保持了一种平衡。我认为我最后还是能够很公平地把两个地方的利益向美国人民讲清楚,就像我也能把美国人民的利益向中国人民讲清楚一样。可以 说,我对两岸人民的立场都有一定的了解,因为我在台湾和大陆都呆过很久,在两岸的土地上都生活过,所以我认为我比较了解两个地方在文化上的共同点、强有力 的联系和纽带,但同时我也能看到一些差异。比如我觉得台湾还是延续了孙中山以来的三民主义,但大陆还是比较强调控制,不希望社会中出现不确定因素。在美国 建国的文件中有一句话,美国人都很熟悉,就是生命自由和追求幸福的权利。美国人民都了解这一点,并且在生活中都努力实践,他们只是要求联邦政府和地方政府 为此提供便利而已。在台湾,我住了很多年,我觉得他们对美国的这种观念是比较认同的,而在大陆,这些观念好像才刚刚开始萌发。


  所以,我觉得和来自香港和台湾的人谈价值观的问题好像更加容易,因为有很多价值观上的共同点。但是和大陆的人谈这些就比较困难一点。不过我认为,互联 网会成为很大的驱动力,只要能保持互联网的开放,年轻的一代就能从中获得很大动力。中国已经有5亿互联网用户,他们可以接触到外部世界,能够比较不同思维 方式的差异,他们可以形成自己的观念,了解其他地方人们的文化和生活方式。所以我认为互联网可能促使中国产生深刻的变化。而且最终互联网能够使人们拥有更 多共享的价值,因为他们能够有机会看到世界的真实情况,能够看到美中关系给世界带来的好处,包括人道主义援助、经济的的再平衡,以及疾病治疗方面,都会有 很大的好处。所以以后不仅仅要识别出共同利益,更要识别出共同的价值观。


  譬如我的女儿,她和中国朋友谈话的时候,谈到他们对世界的看法,他们的生活方式;这种谈话跟我1984年来中国的时候和年轻人谈话的方式差别很大。中国已经越来越开放,与外部的接触也越来越多,沟通更方便,所以我想这种趋势以后还会继续下去,构成美中关系的基础。


  所以我还是希望我们能够在寻求共同价值观的方面有更大的进展。方式必须是通过交流,比如去大学和年轻人交流。但是我已经不被允许和一些年轻的团体交 流。我长得好像也不像一个革命者,说话也不像什么革命者吧?但是某些人好像认为我会污染年轻人的心灵,不让我跟他们交流。其实我们跟他们聊天,与我今天跟 你们聊天的内容没有什么不同,就是谈我们两个社会基础不同,怎么可以更好地走到一起。所以我希望以后美国的外交官在中国能够获得更大的自由,就像中国的外 交官在美国,也是可以自由地去大学和年轻人交流。我们将来寻求的应该是这种对等的关系。


  我以前在美国当州长的时候,就经常把大门向中国朋友敞开,不管是高层还是中层的官员,或者普通人,我总是欢迎他们,总是觉得很荣幸请他们到我家来。但 是在中国,我试图去见一个省长或者其他官员的时候,好像经常会被取消,这就妨碍了我能力的施展,妨碍了我们进行开放的沟通的能力和保持持续对话的能力。所 以我还是希望将来我们能够更多地加强信任。在美中关系中,信任这个词可能是最重要的词,因为双方要增加接触的机会,加强在各个层次进行沟通的能力,而且应 该达到我们在美国对中国朋友提供的对等的待遇。


  《领导者》:大使先生您提到限制,(此处有删节),那么您对于中国各式各样的审查制度如何看?


  洪博培:我认为审查制度不应该出现在一个21世纪的现代化国家,这种制度对国家的发展一定是适得其反的,也会抑制一个国家的创新。过多的限制会制约国家的开放,也会抑制社会的多样性。


  (此处有删节)


  《领导者》:您要离开中国了,对中国人民有什么临别赠言吗?


  洪博培:我想美国人和中国人最重要的是要使美中关系人性化,要使美国和中国的关系建立在草根的基础上。他们要了 解,一个强有力的美中关系会给他们带来什么有价值的东西,包括经济方面、文化方面和安全方面的。只有当普通人明白美中关系能给他们带来的好处,他们才能大 胆说话,让领导人支持这种关系。假如人民不明白这一点,他们就不会支持这种关系,他们的领导人也不会倾向于支持这种关系,那么美中关系的未来就会令人担忧 了。所以我还是希望,而且做出这一种请求。同样的,我每次去美国演讲的时候,也要求美国公民努力看到美中关系能够给他们带来什么价值、什么好处。只有这 样,我们才能拥有比较好的未来。这中间当然充满困难,道路漫长,但只有加强两国人民之间的互动,才是我们能对美中关系做出的最重要的推动。


  洪博培,美国驻华大使。1960年3月26日出生于美国加利福尼亚州帕 洛阿尔托市,父亲乔恩・M・亨茨曼是著名企业家、美国最大化学公司亨茨曼公司创始人。20世纪80年代里根访华前,洪博培曾作为里根的白宫助理来到中国。 老布什总统上台后,洪博培先后担任过负责贸易和东亚事务的商务部助理部长帮办以及驻新加坡大使。在小布什总统执政期间,洪博培出任过美国贸易副代表。


  上大学期间,洪博培曾经携全家到中国台湾为摩门教传道,并学会了汉语。他也是美国唯一一位会汉语的州长。洪博培和妻子育有5个孩子,并在中国扬州收养 了一名小女孩。2009年8月7日,美国参议院全票通过洪博培出任驻华大使。目前洪博培已辞去这一职务,并获得白宫批准,将于4月底离任。他被公认为是近 年来最出色的大使之一。外界普遍猜测,洪博培可能将争取共和党的2012年总统候选人提名。


来源: 共识网 | 来源日期:2011-4-30

“当我躺在床上,行将就木时,我突然意识到:如果一开始我仅仅去改变我自己,然后作为一个榜样,我可能改变我的家庭;在家人的帮助和鼓励下,我可能为国家做一些事情。然后谁知道呢?我甚至可能改变这个世界。"

联合国新闻部: 英国王室陵墓所在地——威斯敏斯特教堂//墓碑开头“当我年轻的时候,我的想象力从没有受到过限制,我梦想改变这个世界。当我成熟以后,我发现我不能改变 这个世界,我将目光缩短了些,决定只改变我的国家。当我进入暮年后,我发现我不能改变我的国家,我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是,这也不可 能。”

@联合国教科文组织:“当我躺在床上,行将就木时,我突然意识到:如果一开始我仅仅去改变我自己,然后作为一个榜样,我可能改变我的家庭;在家人的帮助和鼓励下,我可能为国家做一些事情。然后谁知道呢?我甚至可能改变这个世界。"——教科文组织#世界遗产#威斯敏斯特教堂地下墓室的一块著名墓碑这样写道。 原文转发(238)|原文评论(33)

 

@联合国教科文组织:威廉王子与凯特《水晶鞋与玫瑰花》式的恋情终于以一场世纪婚礼画上了句号。童鞋们可知道,他们举行婚礼的威斯敏斯特教堂是一处教科文组织#世界遗产#!千百年来这座教堂不仅见证了历代国王加冕登基和婚礼的庆典,也是英国的王室陵墓所在地。威斯敏斯特宫殿和教堂于1987年列入教科文组织《世界遗产名录》。 原文转发(108)|原文评论(10)


2011年4月29日星期五

马光远:我想不明白,政府在经济领域,究竟做对了什么?1、投资过剩,政府造成的;2、通胀,政府发钱太多造成的;3、房价高,土地财政造成的;4、内需不振,政府拿走太多的钱造成的;5、油荒,政府垄断造成的;6、教育,政府做的太少造成的;7、医疗,不开放民营医院造成的;8;过路费贵,政府不修路造成的。

 马光远: 我想不明白,政府在经济领域,究竟做对了什么?1、投资过剩,政府造成的;2、通胀,政府发钱太多造成的;3、房价高,土地财政造成的;4、内需不振,政 府拿走太多的钱造成的;5、油荒,政府垄断造成的;6、教育,政府做的太少造成的;7、医疗,不开放民营医院造成的;8;过路费贵,政府不修路造成的。

许小年:学生告诉我,台湾也要盖公租房,这些天有民众上街抗议,阻止公租房建在他们的小区附近,担心公租房引起物业价值的下跌。评:不同利益的冲突是很正常的,影响社会和谐的不是利益冲突,而是缺少公平的利益博弈规则与平台。

 许小年:学生告诉我,台湾也要盖公租房,这些天有民众上街抗议,阻止公租房建在他们的小区附近,担心公租房引起物业价值的下跌。评:不同利益的冲突是很正常的,影响社会和谐的不是利益冲突,而是缺少公平的利益博弈规则与平台。

神奇的DIF动画,3D照片时代来临

 

  纽约摄影师 Jamie Beck 的作品,千万不要错过这些图片,太惊人了,电视进入了3D 时代,原来图片 还可以这样看,完全是在看动画啊,太神奇了,仿佛到了哈里波特的世界,深深佩服摄影师的制作水平,希望大家喜欢。

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

萧瀚:【庸俗唯物主义】62年来,这国盛行最无耻的庸俗唯物主义,它成为这国最甚嚣尘上、几乎消灭一切信仰的伪信仰。若将这种邪恶的意识形态视为西方哲学传统中的唯物主义,那是对赫拉克利特的侮辱,是对伏尔泰的侮辱,是对费尔巴哈的侮辱,也是对马克思的侮辱。这些热�自由的先贤们没有这么庸俗的唯物思维。

 萧瀚: 【庸俗唯物主义】62年来,这国盛行最无耻的庸俗唯物主义,它成为这国最甚嚣尘上、几乎消灭一切信仰的伪信仰。若将这种邪恶的意识形态视为西方哲学传统中 的唯物主义,那是对赫拉克利特的侮辱,是对伏尔泰的侮辱,是对费尔巴哈的侮辱,也是对马克思的侮辱。这些热�自由的先贤们没有这么庸俗的唯物思维。

王功权:有人以保障民众利益的名义,找一切借口想走回计划经济以便权力寻租。30多年市场经济改革的成果正渐被毁。可悲的是,人们漠视之。 @陈志武:《新京报》"北京为稳定菜价将收购和参股社区菜市场" http://t.cn/hdFaiU 。“特别提到了对社区菜市场产权制度的改革。北京计划加速推进,采取政府对社区菜市场产权收购和参资入股的形式,从根本上解决政府对蔬菜零售终端控制力问题,以稳定菜价。”--走反了方向!市府介入后供给与价格会怎样?

王功权:有人以保障民众利益的名义,找一切借口想走回计划经济以便权力寻租。30多年市场经济改革的成果正渐被毁。可悲的是,人们漠视之。

@陈志武:《新京报》"北京为稳定菜价将收购和参股社区菜市场" http://t.cn/hdFaiU 。"特别提到了对社区菜市场产权制度的改革。北京计划加速推进,采取政府对社区菜市场产权收购和参资入股的形式,从根本上解决政府对蔬菜零售终端控制力问题,以稳定菜价。"--走反了方向!市府介入后供给与价格会怎样? 原文转发(685)|原文评论(299)

@萧瀚:旧帖【美谈】暴政娶了愚昧,对其骂不离口、打不离手,愚昧体无完肤。暴政说,若别人娶你,你早没命了。愚昧万分感激,觉得暴政是自己再生父母。愚昧偶尔也会感到委屈,这时暴政就会从愚昧口袋里掏出糖给愚昧吃,愚昧便感激涕零。很多年过去,暴政和愚昧恩恩��海枯石烂不变心,千古美谈。

@萧瀚: 旧帖【美谈】暴政娶了愚昧,对其骂不离口、打不离手,愚昧体无完肤。暴政说,若别人娶你,你早没命了。愚昧万分感激,觉得暴政是自己再生父母。愚昧偶尔也 会感到委屈,这时暴政就会从愚昧口袋里掏出糖给愚昧吃,愚昧便感激涕零。很多年过去,暴政和愚昧恩恩��海枯石烂不变心,千古美谈。 原文转发(213)|原文评论(71)





Deep Springs College


在美国加利福尼亚州东部沙漠的山谷里有一所神秘的大学,学制2年,每年招收不超过15名男学生,这些小伙子在这里能获得全额的助学金,但同时又必须每周付 出20个小时的劳作(放牛、种草,过着牛仔式的生活),毕业后又会被世界顶级名校争相录取。这里的学生不少都是放弃了耶鲁、哈佛的录取机会投奔而来。中国 南京外国语学校的万欣将有机会拥有这样一次不同寻常的大学经历,他被这所神秘学院录取了!

深泉学院有多神

据大陆媒体报 导,这就是深泉学院,被称为优秀学生的“乌托邦”,又是美国高等教育实验的成功典范。深泉学院是一所坐落于美国加利福尼亚州东边沙漠的另类学院,该学院由 电力大亨卢西恩.卢修斯.纳恩于1917年创办。纳恩认为,物质世界充满罪恶,真正的伟人要能倾听“荒漠的声音”。学院的管理异常严格,不经允许不得离开 校园,严禁接触酒精,也不提倡看电视。电话和互联网经常由于恶劣的天气而中断,报纸则是通过邮局寄过来的,通常都要晚两天。目前学校有26名学生,加上教 职工不到40人。
  
万欣说,他从乘飞机到达旧金山,然后转到里诺城(音译),再坐6个小时大巴到了学校附近,最后乘校车翻过一座高山,就到了位于沙漠深处的深泉学院,行程超过30个小时。“我对深泉充满了新奇,从出发到深泉一共36个小时没有合眼。”
  
据悉,现在的在校生中,有好几人都最终放弃了常青藤大学而选择了深泉。还有一些学生是在普林斯顿大学、威廉姆斯学院上了一两年后转入深泉。学校学生的SAT平均分非常高,被学校录取的学生九成最终选择该校。
  
据 了解,深泉学制为两年,两年之后学生通过转学进入美国其他常规大学完成剩下的两年学业。近80%的毕业生离开深泉大学后直接到哈佛、耶鲁和牛津大学等名校 读大三,超过半数的学生最终取得博士学位。在职业道路上,深泉的学生很少选择为了赚钱而赚钱。超过40%的学生成为律师,医生或是教授,作家、记者和诗人 也是受欢迎的职业选择。
  
整个学校位于山谷中的一个私人农场,好像传说中的桃花源,而整个农场的运作,就靠这些学生和老师的劳动。每人每周都要做至少20小时的农活,还有大量时间要投入在政治活动上,所有学校事务,包括老师聘用、招生都由学生们负责。
  
每个学期一般的要求是2-3门课,如果要多上课则需要申请。学校的网站上解释道:“在这里,过量的工作是一种特权,我们不会轻易地发放。”但是学校的学术声誉非常好,平均每年都有学生获得美国国家级学术奖。

被称为“深泉哥”的万欣
 
万 欣从小就在各种竞赛中名列前茅,尤其是信息学成绩突出,初中进入南京外国语学校。万欣还是个运动达人,长得也是十分高大。“我高二时就竞选成为学校的体育 部长,所以体力应该不错,可以应付在深泉的大量劳作。”万欣笑说。“他和深泉的气质很相符。”万欣在成为“深泉哥”之前在学校就很红,因为他身上有一种很 强的服务社会、服务人类的使命感。
  
另外,美国大学很注重学生的社会活动,不过要注意活动的连续性和深度。万欣从高二上开始做志愿者,在南京博物馆当讲解员,到高三时,他的讲解范围从一个馆变成了4个半馆。
  
深泉的面试可以选择电话面试或者去学校面试,万欣去了深泉面试。面试只有15分钟,可面试官却主要都是学生,与万欣足足相处了四天,“我被他们看中,可能是大家相处得很不错吧。”

万欣还被美国宾夕法尼亚大学等名校录取,“也许父母更希望我可以出来当个工程师,我现在正在听不同人的看法,我希望最后做的是我想做的。”
 
据了解,06年也有一个来自苏州的中国男生进入深泉体验这世界上独一无二的教育。

看中文在世界上的真实地位

 

看中文在世界上的真实地位

看中文在世界上的真实地位

 

瑞士学者 George Weber 提出语言评价体系,排出了世界语言的前十名(上图) 

 

 

评价语言地位需要按这6条标准加权评分综合考虑:

1. 以该语言为第一语言(母语)人数:最高得分 4
2.
以该语言为第二语言的人数: 最高得分
6
3.
使用该语言国家的经济实力: 最高得分
8
4.
科学、外交中该语言的重要性:最高得分
8
5.
使用该语言的国家数和人口数:最高得分
7
6.
该语言的社会、文学地位:最高得分4分(如果是联合国工作语言加1分)

 

按照这个评分标准,我们不难想象,虽然以中文作为母语这一项我们占尽优势,但是其他几项却 未必乐观。我们先看第一项指标:第一语言人数。这项指标看似简单,但要给出准确的数字也不容易,有时甚至是有争议的。举例来说,如果要把汉语各个方言都看 作同一种语言(中文)的话,那么欧洲国家同一语系的语言是否也应该算同一种语言呢?

George Weber先生对中文采用了宽松的认定标准,把汉语各方言认作是同一种语言。按母语人口排序的前10名是:

1)中文(占世界总人口20.7%);

2)英语(6.2%);

3)西班牙语(5.6%);

4)印地、乌尔都语(4.7%);

5)阿拉伯语(3.8%);

6)孟加拉语(3.5%);

7)巴西葡萄牙语(3.0%);

8)俄语(3.0%);

9)日语(2.3%);

10)德语(1.8%)。

值得注意的是法语连前10名都没有进,仅排在第13位(1.4%),险胜排在第14位的韩语。

 

再看第二项指标:有多少人以该语言为第二语言?这下,中文从第一落到了第7,而法语则成了第一:

1)法语(约1亿8千万);

2)英语(约1亿5千万);

3)俄语(约1亿2千万);

4)葡萄牙语(约3000万);

5)阿拉伯语(约2400万);

6)西班牙语(约2200万);

7)中文(约2100万);

8)德语(约2000万);

9)日语(约1000万);

10)印地语。

当然括号中的数字只是大致的估算,不是也不可能是科学统计,但先后顺序大致是不错的。

所以,按照这位瑞士学者的研究结果,中文的实际地位是第6名,排在英语、法语、西班牙语、俄语、阿拉伯语之后。

这个第6名排名主要是因为我国人口众多,加之近年来经济实力的不断发展,已经是不错的排名。如果不考虑人口和经济实力,仅从某种语言作为国际交流的媒介的角度来看,中文榜上无名: 

全球性交流媒介:英语

洲际交流媒介:法语、西班牙语、俄语、阿拉伯语、葡萄牙语

区域性交流媒介:印地/乌尔都语、马来/印尼语、斯瓦西里语等。 

 

如果以这位瑞士学者的六点评价体系为标准,这就是中文在世界语言中的真实地位。

本文资料来源:http://www.andaman.org/BOOK/reprints/weber/rep-weber.htm

 

10

@赵晓:林昭的确不是神,她反对任何人假冒神。 @萧瀚:【纪念】1.今天是林昭祭日。林昭是62年来可见的英雄人物里最重要的自由战士,她是所有反极权英雄里最彻底的,是对极权暴政看得最透彻的。其透彻源于宗教信仰,自由精神亦源于此。但自由战士也是人,是人就会犯错误,甚至作恶。林昭在彻悟之前,甚至做过极权帮凶。纪念林昭切忌造神。 原文转发(189)|原文评论(62)

 @赵晓:林昭的确不是神,她反对任何人假冒神。

@萧瀚: 【纪念】1.今天是林昭祭日。林昭是62年来可见的英雄人物里最重要的自由战士,她是所有反极权英雄里最彻底的,是对极权暴政看得最透彻的。其透彻源于宗 教信仰,自由精神亦源于此。但自由战士也是人,是人就会犯错误,甚至作恶。林昭在彻悟之前,甚至做过极权帮凶。纪念林昭切忌造神。 原文转发(189)|原文评论(62)





@李广平:纪念林昭:今天是林昭的祭日。1968年4月29日林昭被处决;第三天下午两点左右,公安人员至上海茂名南路159弄11号林昭母亲家,索取五分钱子弹费。其母许宪民当场昏厥,随即精神濒临崩溃,最后死于上海街头;其父服毒自杀。这个毕业于北大的圣女,是中国自由民主的殉道者;1980年上海高院宣布林昭无罪。

徐小平:文革期间我也听说过子弹费的说法,真是惨无人道。 //@薛蛮子://@杨晓春://@温暖的骨头://@妙春浆:// @洪启 :// @曾克 :无

@李广平: 纪念林昭:今天是林昭的祭日。1968年4月29日林昭被处决;第三天下午两点左右,公安人员至上海茂名南路159弄11号林昭母亲家,索取五分钱子弹 费。其母许宪民当场昏厥,随即精神濒临崩溃,最后死于上海街头;其父服毒自杀。这个毕业于北大的圣女,是中国自由民主的殉道者;1980年上海高院宣布林 昭无罪。 原文转发(1303)|原文评论(347)






李开复:“政治是暂时的,方程式是永恒的” -- 爱因斯坦。从这个故事,我们得到的方程式是:天赋+兴趣+理想=人生意义。 @张亚勤:前几天在百人会-清华100论坛我谈到一个故事:以色列建国时,国民一致拥戴普林斯顿高等研究院爱因斯坦为开国总统。 爱因斯坦委婉的拒绝说“政治是暂时的,方程式是永恒的”。 可能在现代的中国大家都要当老板的时代很难理解 --- 为什么他放弃国家元首也没有注册公司,而是选择给高等研究院“打工” 。

李开复:"政治是暂时的,方程式是永恒的" -- 爱因斯坦。从这个故事,我们得到的方程式是:天赋+兴趣+理想=人生意义。
@张亚勤:前几天在百人会-清华100论坛我谈到一个故事:以色列建国时,国民一致拥戴普林斯顿高等研究院爱因斯坦为开国总统。 爱因斯坦委婉的拒绝说"政治是暂时的,方程式是永恒的"。 可能在现代的中国大家都要当老板的时代很难理解 --- 为什么他放弃国家元首也没有注册公司,而是选择给高等研究院"打工" 。




李开复:“政治是暂时的,方程式是永恒的” -- 爱因斯坦。从这个故事,我们得到的方程式是:天赋+兴趣+理想=人生意义。 @张亚勤:前几天在百人会-清华100论坛我谈到一个故事:以色列建国时,国民一致拥戴普林斯顿高等研究院爱因斯坦为开国

李开复:“政治是暂时的,方程式是永恒的” -- 爱因斯坦。从这个故事,我们得到的方程式是:天赋+兴趣+理想=人生意义。
@张亚勤:前几天在百人会-清华100论坛我谈到一个故事:以色列建国时,国民一致拥戴普林斯顿高等研究院爱因斯坦为开国总统。 爱因斯坦委婉的拒绝说“政治是暂时的,方程式是永恒的”。 可能在现代的中国大家都要当老板的时代很难理解 --- 为什么他放弃国家元首也没有注册公司,而是选择给高等研究院“打工” 。

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2011年4月28日星期四

贺卫方 答网友问

贺卫方  答网友问
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贺卫方:你把问题的症结已经说得很清楚了。类似的问题还有对于非政府组织的打压,转过来又拿社会一盘散沙来恐吓改革的倡导者,或者自己吓唬自己。

@青帝一梦:向@贺卫方 提问:贺老师您好,一个社会通过教育,使民众树立法治信仰和观念,之后逐步进入公民社会,这样发展通常比较平稳。而由民众自发的领悟,而政府不去宣传法治 观念,最后认知参差不齐,结果一般是专制倒台,但却混乱。但今天有关部门好像更热衷于精忠报党的教育而不关心法治教育,怎么办? 原文转发(39)|原文评论(9)

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贺卫方:让司法机关的财政人事完全独立于地方,问题就解决了一大半。

@气定爷:向@贺卫方 提问:贺卫方老师,您好!在司法不独立的国家,尤其是在群体性事件的发生地,出现了地方政府勾结检察院、法院,粗暴干涉法律程序的情况。法律似乎不仅无法保护弱者,还成为了助纣为虐的工具。您对此有什么看法吗? 原文转发(50)|原文评论(18)

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贺卫方:问题的症结之一是,涉及到行政事项,行政本身制定的规则常与上位法律冲突,而且法院裁判时只能依据这类无法之法。

@脉动乐园:向@贺卫方 提问:政府职能部门在依法监管市场行为时,法律所赋予的自由裁量权太大,因此寻租空间也大,立法和执法部门应如何更好地约束自由裁量权? 原文转发(13)|原文评论(2)

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贺卫方:人心散了,队伍不好带了……

@灰机起灰啦:对 @贺卫方 @法律人王建勋 @罗昌平 提问:当下各种食品安全问题日益突出,是法律对市场的监管不够么?但另一方面有时又觉得公权力在生活中无孔不入。 原文转发(42)|原文评论(19)

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贺卫方:我不打赞成那种基督教宪政主义。对于法律人而言,世俗的许多因素值得我们去发掘和培育。把凯撒的给凯撒,把上帝的给上帝。

@寒清子C-ute:向@贺卫方 @法律人王建勋 问:请问两位老师如何看待宗教(尤其是基督教)与法治的关系?记得有种比较极端的观点,中国民主化的前提是基督化,福音化?请问两位老师如何看这种观点? 原文转发(28)|原文评论(15)

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贺卫方:请建勋教授回答,有木有!!!

@谭一飞 :向@贺卫方 @法律人王建勋 提问:内部人我也借机会提个问题。现在通货膨胀厉害,货币贬值,货币贬值意味着我的财富缩水,意味着的被“抢劫”。我能不能通过民事诉讼,比如起诉央行。不知国外类似由央行发行货币的国家或地区有没有这样的判例。比如,通货膨胀率达到一定标准公民就可以提起民事诉讼。

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贺卫方:民主意识的觉醒,制度建设提供的愈来愈大的空间,经济的发展,市民社会的形成,还有开放,外部世界的景观。

@大汉长安少年:向@贺卫方 提问:贺老师,我看您经常说民主和政体改革,请问原动力是什么? 原文转发(21)|原文评论(5)

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贺卫方:坏的批评甚至谩骂总是提高了对方的声誉。

@苍蝇屠宰场:向@贺卫方 提问:你好 贺老师 孔庆东在节目里说你是汉奸 你怎么看 原文转发(54)|原文评论(30)

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贺卫方:社会发展的过程,有时候是经济起主导作用,有时却是法律或观念起主导作用。

@ju理想国:向@贺卫方 提问:贺老师我很尊敬您,我认为经济会决定一国政治文化乃至法治的进程,就如同文艺复兴会率先在意大利兴起一样,请教您如何看待我国市场经济的发展与法治进程的关系? 原文转发(12)|原文评论(9)

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贺卫方:正在团结中。格外重要的是,体制内外和法圈内外之间的互动和联合。

@正负极2011:向@贺卫方 提问:贺老师,我觉得司法改革的进程这些年过于缓慢,是不是因为法律人学者抗争不够?或者是力量分散?我觉得司法改革关系到每一个人的利益。无论是体制内还是体制外!是不是得尽可能的团结起来呼吁司法改革?不改革,祖国没有明天! 原文转发(21)|原文评论(15)

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贺卫方:模糊的语言、人情关系的确是问题。但是,白话文的发育已经减少了固有语言的模糊特色,城市化和商业化的发展也促进了人群的陌生化。

@大刚无敌:向@贺卫方 提问:贺老师您好。从英美的历史看其资本市场、金融市场的有序快速发展都是以法治为基础的。请问贺老师,利益、权利或许有一天会屈服于法治。但面对中国人讲究模糊美、讲人情关系的文化基因、观念意识,法治之路是不是显得更加艰难?该如何去走?谢谢。 原文转发(14)|原文评论(3)


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贺卫方:好一个横幅哥!不过,问题不那么简单。法治在晚近的发展已经在理论上有不同于功利主义的共识。那就是,如果从功利角度有利,但是违反更高的自然法,也不具有正当性的。

@我的cpu我做主:向@贺卫方 @法律人王建勋 提问:我觉得市场与法治的关系,可以用某横幅来形容“律师与金钱是什么关系”。政府在制定政策的时候如何证明他们的决定是正确的,有效的,公正的呢?是按照功利主义 的社会效益最大化的原则吗? 原文转发(13)|原文评论(5)


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贺卫方:这两者这是唇齿相依的东西呢。

@咸云野鹤:向@法律人王建勋 @贺卫方 提问:二位老师好,在当下以经济建设为中心的情况下,许多时候法治与市场的关系很复杂,如何既不破坏市场原有的自主性,,又能维护司法的独立与公正?谢谢。 原文转发(9)|原文评论(4)


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